动画大咖来袭 尼克儿童频道《机械姬》视觉总监

　　随着第12届中国国际动漫节各项活动的陆续展开，今天上午“大师面对面”系列活动也迎来了第二场。今天要与我们分享业内经验的三位动漫大咖，分别是尼克儿童国际频道亚洲区总裁沙丽赞·曼索尔，北美最大的日本动画供应商之一FUNimation创始人和董事长吉恩福永，以及电影《机械姬》的视效总监贾光磊。

　　尼克儿童国际频道亚洲区总裁沙丽赞·曼索尔

　　在尼克频道，我们的理念是孩子第一，我们的任务是创造惊喜和有趣的活动，并且为他们提供无处不在的娱乐体验。我们通过非常丰富的研究表明，其实孩子们都特别喜欢娱乐，就像很多的成年人一样，很多孩子都喜欢看喜剧片。

　　大家知道这都是我们尼克的几个品牌，尼克幼年频道（尼克频道）、尼克10岁频道、以及尼克年长频道。

　　说到我们的内容，尼克有太多内容了，我们有一个“内容图书馆”，其中有3—4种不同的内容，既有动画片，也有其他形式的娱乐、教育节目。比如说《海绵宝宝》，这是1999年就上市的，现在依然是非常成功，大家也是非常喜闻乐见的。我们还有真人秀，这些真人秀和孩子们的生活也是有关系的，它会涉及孩子和学校的关系、和朋友的关系，和家长的关系等等。我们还有学前教育的内容，这部分主要是鼓励家长和孩子们一起看的内容。我们是以教学大纲为基础开发，我们所有内容都非常安全，没有暴力、没有其他不健康的内容。另外还有活动以及电视电影，比如说孩子们都像大人一样特别喜欢看电影，喜欢大片。所以我们还会提供这部分内容，比如去年我们就开发出了海绵宝宝大电影。

　　还有就是学前儿童最爱的内容了，比如《朵拉》系列，朵拉非常非常的出名，有好几个版本：“爱冒险的朵拉”，“朵拉的朋友们”……现在有21个国家有1100万观众特别喜欢朵拉。另外我们还有各种各样的其他内容，包括泡泡孔雀鱼，以及怪兽机器人，这些男孩子特别喜欢。

　　我们还有各种各样的奖项，比如说我们有孩子们最喜欢的大奖，也是针对全球的制作进行颁奖，最近我们在印度尼西亚举办了第九届“孩子最喜欢的电视电影”大奖，我们希望很快在中国也会推出中国孩子喜欢的电视剧电影大奖。

　　在过去几天当中，在动漫节上很多人都在问：我们追求的是什么呢？，其实我们追求的就是所有我们制作的内容都是“中性”的，并且是专注于卡通形象的喜剧。我们的故事情节必须是真诚的、有鼓励性质的、而且非常有创意。

　　再来说说尼克少儿频道，这是一个学前教育的频道，我们将教育和趣味结合起来。我们会提供包括公民及社区概念的教育，教儿童该如何成为一个良好公民，并且通过帮助他人尊重这个环境，也成为一个良好公民。同时我们希望教会孩子社交和沟通的技能，成为他人的好朋友，能够帮助他人，并教会他们解决问题的技巧。

　　Q：您打算以一种怎样的形式进入中国大陆的市场呢？ A：我觉得中国有很多的机会，我来到中国的其中一个原因，就是我想知道如何找到适合中国的内容以及机会，让我们能够有效合作。目前的计划有很多，所以我需要看一下我们现在主要的关健任务是什么，确保我们可以在中国开展我们的业务。我们的一些节目呢，其实已经通过一些平台还有很多入口可以观看了，但是我们需要做更多的事。

　　Q：大陆区现在收不到尼克频道，我是想说如果您这个电视台想要进入我们大陆市场的话，您会做什么样的努力，是否会和广电局进行交涉。第二个问题是你刚才有提到我们的合拍问题，如果在大陆合拍的话，您会选择地方电视台还是会选择知名的一些儿童企业。如果您选择企业的话，是否会选择企业本身的IP形象，还是你们会选择你们有名的IP形象进行合作呢？ A：很好的问题。其实我们在中国也有相关的分销，如果你去找乐视，土豆等等，都可以找到我们的频道。关于联合拍摄，关于是和本地的公司还是说本地电视台，其实我刚刚有提到，我们已经有一些合作了。我们如果能够和本地电视台建立合作当然对我们是很好的，在IP上我们要看看什么样的合作方式可以使用，我们都会看这个可能性。我们也会通过和学校和个人进行合作，看看如果他们能够提出一些好的想法，好的概念，那我们就会和个人进行直接的合作。同时我也知道，在内容上，我们都想要作为编剧推动的一个内容，那这样的个人我们都非常愿意和他们进行合作，并没有一个非常明确的一个方向。

　　Q：我是来自大连的卡通频道，我想知道的是，我们如何和尼克进行合作，就比如说我们可以安排时间，可以放一些我们的样片，或者我们可以发一些邮件，大概就是这些内容，因为我们很感兴趣，该如何和尼克频道开始这样的合作。 A：我想首先你任何时候都可以联系我们，我们在北京有办事处，所以随时都可以联系我们的北京办公室。如我所说，我们都一直在找全球各地的内容，所以我们非常愿意和所有的人进行合作。我觉得大家就直接跟我们发邮件，不要考虑这么多。我们全球也有很多分部，我北京的同事也在这儿，我在亚洲的角色就是来寻找能够拿到我们的全球频道上播放的内容。

　　Q：我想问一下尼克频道是不是存在一个庞大的内容库，这些内容库里面是不是包含人物、场景、故事桥段等等纬度，像尼克频道的动画片比较包含教育意义，然后也是寓教于乐那种，看起来很有趣的，是如何做到这一点的。 A：您说的是学前内容对吧。所以说在学前这一块，有一些非常重要的东西，包括人际关系，但是和所谓的教育没有一定的关系，比如说人际关系，还有就是音乐，对我而言都算是寓教于乐的内容之一。关健是在于对我们动画片或者是动画片公司，或者是工作室来讲，很重要的一点，我们要知道孩子们希望得到什么东西，他们的生活方式是什么样子的，什么会让他们发酵。所以我们一定要跟孩子们做实验，并且让他们坐下来看我们的内容，并且问他为什么喜欢，我该怎么做你才会更喜欢呢。所以说不仅仅只是讲故事就好了，我们讲故事的时候，角色也非常重要的。我们所需要花的时间主要是在研究上面，要知道孩子们到底喜欢什么，从而使得孩子们能够被我们的节目所深深吸引。

　　FUNimation创始人和董事长吉恩福永

　　我是吉恩福永，我们是94年的时候成立的一家公司，主要就是让日本的动画片能够出口到美国，当然我们在其他一些英语地区也有业务。我们现在有400多个不同的代理品牌，其中包括了《七龙珠》、《进攻的巨人》，还有很多其他的一些漫画、动画片和作品。另外，我们还有一些动作片和电影，比如日本的电影和香港的电影。另外我们也和很多的不同的供应商合作。我们公司下面还有一些小组织，包括了家庭影院等——其实这是非常重要的一个渠道，基本上我们通过家庭影院，把这些品牌卖给了美国的网络经销商，比如亚马逊等。

　　我们也把作品卖给广播，电视频道，比如说尼克和其他的一些频道，所以我们也受广播广电的销售。当然还有游戏。说到游戏，我们和杭州的一个公司关系也是非常密切。我们一般的目标市场，其实不单单只是小孩，虽然说这个《七龙珠》是非常受小孩欢迎的，在美国的话，这块市场是非常复杂的。当然有些时候，孩子们会喜欢我们的一些作品，但是我们发现对我们来说，我们主要的群众是25岁到37岁这样的人群，既包括男性也包括女性。而且我们主要是受到了亚裔的美国人喜欢，但是动画现在在美国越来越受欢迎了，加上英特网的存在，也是进一步的推进了动画产业的发展。

　　说到动画，我觉得这块一来创新、二来独一无二。比如说我们有些经典的动画片，包括《七龙珠》，另外我们还有其他的非常创新的产品，而且这些产品也有自己的独到之处，尤其在日本这样非常激烈的市场我们不得不创新，经常会出现新点子，因此我们的故事也是非常新，并且非常吸引人的。并且我觉得动画片本身也是没有国界的，比如说《七龙珠》，在任何的环境任何的文化里边都会受欢迎。

　　说到动画片的创意到底有哪些来源呢？我认为有四个，第一个是漫画，第二个是小说，第三个就是游戏，第四个就是完全原创。我觉得最可靠的就是漫画了，漫画好象就是一个动作，就是一个故事板，那已经是有百万人所接受这个故事板了，所以说改编漫画其实最漫画的一个源泉。如果说这个电影是以一个非常非常受欢迎的漫画为基础的话，当然我们就完全不用担心受众群体太少，而不受到重视和欢迎了。

　　我们再来谈谈未来，互联网已经非常开放了，所以机会也越来越多，尤其是对于动画。网络是一个很好的能够管理的工具，比如说如何创造曝光率；比如如果你不希望你这个发行商他只在市场中发放，那么也可以在网络上发放；同时你也可以在网络上测试你这个IP。所以，因为有了互联网，我们解决了许多的问题，让我们现在有了更多的机会。尤其是对于中国，这边有很多很好的IP，我认为中国现在是有这样的资源和人才的，因为中国的网络非常发达，现在大家都在用网络来测试许多漫画，或者动画的IP，看他是否会流行起来。另外一个很大的机遇点就是在游戏领域，游戏现在越来越热，尤其是线上游戏和手机游戏。另外一个我们还能够看到的机遇点就是漫威的模式，在动画上有很好的IP之后，我们可以把他变成动作电影，或者说动作类的一些电视剧。

　　Q：你好，我想请问一下，随着科技的发展，传统的二维动画在越来越多的领域被三维动画所代替，这两年在中国大热的动画电影，几乎都是三维动画的电影，感觉二维动画的市场好象越来越小。我现在想请教一下我们传统二维动画我们的出路在哪里。 A：是的，3D越来越流行，比如说《冰雪奇缘》，皮克斯的电影等等。但是在动画领域可能大家还是比较喜欢2D，3D的作品很多要么成要么败，实际上并不是都受欢迎的。尤其是在角色电影上，很难很好地在动画中做3D，尤其是这个脸部、动作，都是非常难做的。在日本，我们有一个3D与2D融合的技术，就比如说有一些特效是用3D做的，但是大部分的角色还是2D。当然了，要做的做一个3D的特效，让3D看起来也像2D。动画仍然是一种很好的动画艺术形式，并不是所有人都想看到2D或者3D，因为这个还是主要是为了艺术的效果。总体来说，我们是缓慢的在向3D的方向转变，当然可以看到这个转变的速度有所减缓。

　　Q：我有两个问题想问您一下，请问一下你们之前以日本IP的具体合作模式是什么样的一个模式？是否有海外全版权包括在内。第二个问题是你们接下来与中国IP合作模式是不是会和以前日本的IP合作模式一样。 A：说到日本这一块，我们是直接是授权，比如说7年授权，然后所有的权利都会付给我们的合作伙伴，就是7年。那我们也会直接的预付。所谓的联合制作呢，其实就是我们可能想要慢慢的改一改我们的路子了。比如说我们可能是股权的一方，然后得到一部分内容，得到了这里边一部分的权利，而这个权利我们是永远持有的。再说到中国的话，这两者我们都可能会做，如果说你们已经有了这个商标了，那我们就直接做授权，就像第一种做法。但是如果说这个内容还没有做好，或者只是漫画形式出现的话呢，那我们可能会形成一个股东会，然后我们再买一部分的股份，这就是我们的两种合作方式。

　　英国Double Negative特效公司中国事务总监贾光磊

　　我先来大概介绍一下我们自己，我们是来自英国伦敦的视觉特效制作公司，如果等会儿演讲结束之后如果有时间的话，我们会放一些我们公司这一两年制作的一些电影，比如《星际穿越》《复仇者2》《谍中谍5》等等。

　　我们这部片子是《机械姬》是2016年奥斯卡最佳视效奖的获得者，并且获得了英国学院奖的提名。这个影片他的预算来讲是非常小的，只有1600万美元，大概9000万人民币左右。

　　和前面两位嘉宾所讲的内容不太一样的是，我想跟大家来分享一下这影片的拍摄和制作过程中，我们所面临的挑战和我们遇到的一些问题，希望能够给大家带来一点启发和作用。

　　大家可能注意到《机械姬》女主角在里边她其实是一个真实的人物和机器人的重合体，所以我们在拍摄跟后期制作的时候必须要保证我们计算机模拟出来的这个影像要跟女主角的表演要保持高度的连贯性。然后这里边又涉及到了骨骼绑定，灯光和镜面的反射，还有最后的重新组装合成，把原先的拍摄到的演员的影像跟计算机模拟的重合在一起，就是大家在荧幕上看到的形象。

　　我们在拍摄的最初的阶段，导演他会给我们提出设计的一些要求，其中最重要的一点是不能够使大家看到了这个主角的形象以后，使大家联想到任何已经存在的科幻电影里面的机器人形象。并且我们因为要与艾丽西亚这个女主角她的表演有很高的连贯性，不能说我们用计算机模拟出来的东西，把原先演员的特别优秀的表演给覆盖住。还有一点是需要在让观众看这个影片的时候，主要会觉得说，这个女主角是一个机器人，但是有的时候还要使大家来感觉到这个机器人有一种女性的美。

　　因为这部电影的预算比较低，所以不具备动作捕捉技术团队的支持，然后也没有动画团队进行动作捕捉的进一步改进。这个可能大家已经注意到了，其实这个女主角在这个影片里面她的身体的形态基本就是一个紧身的形式，所以说不是像其他的电影，如果我们在追踪上有一些瑕疵可以用戏服形态的改变把它掩盖住，但是在这部影片里面不管有多小的瑕疵，如果眼尖的观众都会注意到。

　　在这个影片里面主角的形象设计，其实她是有两个部分组成的，一个是她的身体的外部的网格状的结构，另外就是她的内部的拟人化的管道、肌肉、陀螺仪等等，其实就是一个软的表面体和硬的表面体相结合的形象，她的躯干的部分起来就是一种硬的表面，但是里边的类人化的管道肌肉等等都是需要这些柔软的结构来进行的。

　　还是同样的问题，在预算不足的情况下——我们大家平时可能看到，比如说大家去看一些佛像的时候，或者一些观音像的时候，它的手的形象特别栩栩如生——在我们做视觉特效的时候，这个手的特效是相对比较难制作的，我们跟导演沟通了以后，决定艾娃的手腕和手的影响就是用艾丽西亚这个演员最原始的表演，这块我们不涉及到计算机形成的东西。

　　但是在她的身体内部结构里边，我们要求每一块身体机能都需要有自己的能动性。我们会要求所有的内部结构都需要有完全的扩展性，这个扩展性一个是形态的变化还有一个是尺寸的变化，然后每一块都需要可以做到一个单独的运动。也就是说什么意思呢，她不能弯曲胳膊的时候，胳膊肘跑到皮肤外边来。因为艾娃在这里边也有很多下蹲、跑步、坐立的动作变化，所以她的臀部和大腿的挤压能力也要做到类人化。于是我们为了确保这些全部都能实现，我们把艾娃的内部的结构跟外部的结构全部都利用3D打印技术打印出实体来，确保每一块都达到我们技术设计的要求。我用螺母与螺拴来表扬表演和视觉特效设计的相结合。

　　在拍摄之前，我们利用一个快速的计算机合成模式来生成了这样的一种形式——这个主要是给拍摄的团队还有演员们看的，这样的话艾娃她会知道说自己在最后的形象里面是怎样的一个状态，并且在与男主角打斗的情况下，或者与男主角进行交流的场景中，会提前给男主角一个意识：艾娃的身体有哪些部分是透明的，当他们在进行交流的时候，在演戏交流的时候，男主角需要知道他需要看艾娃的什么地方，因为如果看的是透明的那个地方的话，有可能会不是那么的完美。还有几个其他的形态。我们这种做法，导演跟摄影导演特别喜欢，这样也是给他们在拍摄之前就在脑海里形成一种拍摄以后、合成做完了以后，会得到一个什么样的形态，也有助于帮助整个团队进行理解。

　　就像我们每个人一样，我们的身体的形态在一天会产生比较微小的变化，比如说他们吃完早饭以后，腹部会有一些变化。同样的道理，我们在现场拍摄的时候，也给艾娃准备了4套戏服，同时模拟她在一天不同时间身体形态的变化，根据这个为依据做出四套戏服，根据剧本里边拍摄的时间段的不同，会给艾娃选择相对应的戏服来穿。

　　在我们进行骨骼绑定的时候，我们主要是有两套系统，一个是利用我们自己开发的一套匹诺曹的系统进行快速绑定，这个快速绑定是用来进行艾娃的外表的时间。我们也会运用到一些艾娃形态的动作的范围来进行我们骨骼绑定的结果，并且在拍摄的现场的时候，我们的现场团队也会拍出非常多参考的图象。我们利用这些素材对我们骨骼绑定的效果进行检验。在进行这些检验的时候，我们也同时邀请了伦敦大学医学院的人体解剖专家和我们一起审定。

　　我们在这个外部的设计结束之后，我们也是使用了我们自己的一套精确的全身扫描系统对外表和内里的这两个不同的系统进行一些更精细的控布，这样的话大家可以看到，在艾娃她做各种不同动作的时候，她的外表和内里都会进行位置的变化和比例的变化，就像大家健身的时候肌肉会变粗会变细，也是一样的道理。

　　现在我们来跟大家分享一下我们具体拍摄的时候的情况，这部影片的具体拍摄是在英国的一个摄影基地，花了6个星期的时间完成拍摄。然后在挪威的一个现场进行了一个星期的拍摄。因为拍摄时间比较紧，于是就意味着我们在拍摄的时候会尽量少拍镜头。所有视觉特效部门，我们必须得为如此快节奏的现场拍摄创造一套特别的工作流程，满足整个剧组的要求。

　　并且，这部影片的导演特别喜欢使用长镜头，这就意味着这里边有非常精细非常复杂的摄影机控制和摄影机运动的控制，这个也给我们增加了一些难度。在这一点上我们真的遇到了不小的挑战，因为拍摄的速度快，也对我们有一种挑战。现场会有数量非常大的玻璃和反射的表面，这个对于我们灯光的控制也是一个挑战。并且导演他自己本身是星战迷，于是他决定在拍摄这个影片的时候，他要使用1983年拍摄星球大战的内部电影使用的镜头，这是个非常老的镜头。

　　我们使用的解决方案是，因为有很多的玻璃跟很多的镜面反射，我们决定不使用任何绿幕和蓝幕进行拍摄。我们还使用了两台4K高清的目击摄像机来拍摄整个拍摄的流程，这样的话以便我们在后期产生任何的问题，我们还是有一些参考。并且我们会要求拍摄Clean plate，就是导演他对每一个拍摄满意了之后，我们会要求演员从场景里撤出来，重新模拟所有的拍摄，拍一个空场景。并且我们现场的工作人员也会进行16个阶段的高动态范围的影象的拍摄，通过这种形式，在后期合成一张照片里，我们会清晰的看到高光处和阴影处的各种细节，我不知道大家是不是有过这种疑问，当大家用眼睛看东西的时候，有灯光照的时候眼睛看得清楚，暗一点的地方也可以看得清楚。

　　Q：第一个问题我看那个宝马车拍的时候坏了几十辆，这是真的吗。第二个现在中国有很多国内的动画公司刚刚看了你们很多的精彩的片段，我想问一下现在跟国内有会有合作吗？或者你们的项目也有国内的人参与吗？ A：FUNimation的合作方就是宝马公司，我们当时在摩洛哥拍摄的时候，就毁掉了27辆宝马车。当然都是免费的，所以我们也不心疼。到目前为止我们还没有和国内的公司进行合作，首先是我们在西方进行电影拍摄的时候要求比较高，再一个就是在业界的声誉的问题，因为我们公司已经成立好多年，像我们的导演都是《星际穿越》等来寻找我们合作，当然我们现在也在积极寻找中国公司的合作，中国是一个很大的市场，我们也不想失去这个市场。我个人是双重身份，我自己代表英国的公司，但是同时我也是炎黄子孙，希望中国的视觉特效能够尽快的发展上去。

　　Q：刚刚你有给我们看短片，我看到《星际穿越》里面的片段很多是不使用绿幕的，我看到报道，说诺兰导演他在拍摄当中坚持使用实景，宇宙飞船都是做的，演员在表演的时候也是建立一个模拟的太空舱。有一些导演坚持用实景用绿幕，对这个你是怎么看的？ A：诺兰导演真的不喜欢用绿幕，所以我们有的时候就会使用黑幕。但是诺兰导演他的电影制作都是比较大，因为我们使用绿幕的时候就是为了后期制作的速度和费用才决定的。因为诺兰导演都是不需要投标，直接甩一张支票、你就给我做！所以还是在有钱的前提下。不使用绿幕嘛，那就多花时间了。就像《盗梦空间》《星际穿越》，包括诺兰导演的二战历史题材的电影，都是不允许使用绿幕，所以我希望明年或者后年，我还可以给大家来分享现在正在制作的这一部诺兰的新片的一些细节。

　　Q：我想问一下，您之前说在做《机械姬》的时候，大概是9000万的人民币的一个预算，我想问一下，这个是包括他们所有的是制作预算呢，还是包括制作和发行？ A：这个是所有的拍摄的预算，包括现场拍摄、仪器租用、视觉特效、剧组人员的吃饭、差旅都包括，发行是几百万美元，不是特别多。所以我觉得可能有很多的朋友都没听说过这个电影，也是这个原因，但是他在西方票房还是很不错的，可能全部加起来不超过2500万美元。